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“陛下是要向云南移民，以内地汉人消弱当地各族土司的势力？”这不，袁应泰第一个反应过来了，开始在大结构上修修补补。
“不错，若想彻底解决各地土司的问题，改土归流仅是皮毛，同文同种才是骨髓。不光是云南，还有贵州、广西、四川、湖广等地都存在或多或少土司不受朝廷号令的情况。
再加上安南、吕宋、辽东、内蒙古，任重道远啊。如果不能一一同化，将来都会是大麻烦。云南就是朕设置的试验田，先在此试验几年总结经验教训，待方法成熟之后再向其它省份推广。
到此时洪涛也不再遮遮掩掩了，把自己对民族同化的设想和盘托出。这一步是早晚都要走的，眼下国力向上，周围暂无强敌，正是对内大展身手的好时机。
“陛下高瞻远瞩，臣由衷钦佩。可云南一地就需要几十万众才能初见成效，如此多的人口又该从何而来？”
做为皇帝的左膀右臂，袁应泰虽然没提前听说过这个计划，倒也不完全反对，只是对其中某些环节抱有疑问。
如果皇帝要从各省强行移民，就得加以阻拦了。当年从辽东内迁边民就是他和杜松承办的，怎么形容呢，简直就是人间惨剧。
朝廷一纸公文发下来，十几万人就得流离失所。那才是从辽东迁往关内，相距不过千里。如果是迁往云南，相隔至少几千里，几十万人走过去，沿途至少得死三分之一，太残酷了，不能干。
“几十万怕是不够，按照朕的估算，至少要百万才有效。人口来源主要有三个，首先是吕宋和安南，当地仍有部分人不愿成为大明子民，索性抓了送往云南安家。三年之内，应该可以凑上一二十万。
其次是叶尔羌汗国，新任国王根基尚浅，朕又不准许他大开杀戒。不愿逢迎新王的族群正好送到云南去，换个环境也就消停了。
最后，也是最主要的还是汉人。别担心，朕不会强行驱使百姓移民，那样对谁都没好处。但各州府县城之中，总该不缺乏乞丐和流民吧？
他们无家无业四处游荡，鸡鸣狗盗、结伙作恶之举比比皆是。与其放纵其为害民间，不如送去农场里安家落户。
云南各地族群对大量人员涌入肯定不会无动于衷，鼓噪者可以无视，若有异动一律抓捕，送往哈密、于阗。杜文焕正在当地搞军屯，急缺人手。”
洪涛淡淡一笑，都不用看小本就回答了袁应泰的问题。关于怎么搞民族大融合他已经苦心筹划了好几年，各种招数都演算过，就是为了找到对社会伤害性最小、副作用也最小的组合。
不仅仅是为了应对云南一地，而是多方向的。从安南、吕宋、叶尔羌、内蒙古往云贵移民的同时，也要把云贵地区的原住民向外疏散。一进一出，此消彼长，效果更好。
“……若是他们不愿在当地劳作，重新逃回内地，数量多了，怕是陆军也无能为力。”袁应泰仔细想了想，觉得这么做确实对百姓没有大伤害，原则上认可了。
不过在可操作性上依旧存疑，人这个玩意除非当奴隶用镣铐拴起来，否则怎么可能放在哪儿就在哪儿安心待着。
尤其是各省的乞丐和流民，其中有很多都是好吃懒做之辈，不愿意辛苦劳作，即便换个地方恐怕也本性难移。
“嘿嘿嘿……孙尚书，你来替朕回答袁尚书的问题。”
既然是成套的计划，又处心积虑筹划了那么多年，这类基本问题肯定早就有了解决办法。但洪涛没直接说，而是转头冲着户部尚书孙元化阴笑。
“臣……难道身份牌还有妙用？”孙元化正听得入神，突然被点名完全没反应过来，连起身都忘了，坐在原地张目结舌。但很快就从皇帝的阴笑里获得了灵感，不禁叫出了声。
“然也！待各省身份牌发放结束，锦衣卫就会在县、州、府城内巡视，出门不佩戴者罚银；没有者抓捕送往云南。但不是农场了，而是苦役。
朕倒希望他们都跑，这样就会有百万苦役可用，修路、筑坝、建城皆可，且不用支付分毫。若真如此，在座的各位里有人怕是会笑出声的，是不是呀陈爱卿？”
如果有人不愿意在云南安家落户，选择逃回内地，如果藏匿于深山之中不与人交往，洪涛还就真没辙。但有多少人会不愿意拥有自己的房屋土地，非要去深山老林里当野人呢？洪涛认为肯定不多，可以忽略不计。
“臣肩负重任，自然是多多益善！”
建设部尚书陈家树不像孙元化那么大惊小怪，乐呵呵的承认了。皇帝不让随便征发劳役，遇到大工程就得去雇人干活，这笔开销很大。
如果能给建设部百万苦役犯，那工作可就好干了，东南西北同时开工都没问题，光管饭不给工钱，还可以提着鞭子监督，谁干慢了直接抽，效率不是一般的高。
“陛下，云南虽不是贫瘠之地，却也山高路远往来不便，突然多了上百万人口，若是不能自给自足，恐怕还要朝廷赈济。”
人口迁徙问题解决了，农业部尚书王象晋又提出了利益问题。皇帝说的很明白，军队、榜样环境、利益三要素缺一不可。
现在军队、榜样环境都具备了，却看不到利益在哪儿。如果当地的产出不能养活这么多移民，那不如不搞。人饿急了可是啥事都能干出来，不要说百万，十万饥民就能把云南全搞乱套，最终朝廷还得去收拾烂摊子。
“王爱卿可能没去过云南，只听闻其山高林密、野兽出没，实则不然。云南的土地相当肥沃，水源充足，日照时间长且四季如春，要比山西、陕西更适合耕种。
之所以自古以来始终名声不显，主要还是因为距离中原遥远，交通不便，从而人口稀少，耕作技术落后所致。移民进入之后不光带去了新的农作物，还带去了更好的耕作方法和足够的劳动力。
如果袁可立的农场获得成功，不出十年，云南就会成为西南大粮仓，一地难求。不知诸位有何打算，朕已经让皇后派家人去当地收购合适的土地了，雇上几十户专门种植烟叶。
收获之后除了供朕用，还可以售卖。现在这东西在市面上价格比可可粉还贵，种上几百亩，一年下来怕是要比流光斋的收入还高。”
(本章完)
“陛下是要向云南移民，以内地汉人消弱当地各族土司的势力？”这不，袁应泰第一个反应过来了，开始在大结构上修修补补。
“不错，若想彻底解决各地土司的问题，改土归流仅是皮毛，同文同种才是骨髓。不光是云南，还有贵州、广西、四川、湖广等地都存在或多或少土司不受朝廷号令的情况。
再加上安南、吕宋、辽东、内蒙古，任重道远啊。如果不能一一同化，将来都会是大麻烦。云南就是朕设置的试验田，先在此试验几年总结经验教训，待方法成熟之后再向其它省份推广。
到此时洪涛也不再遮遮掩掩了，把自己对民族同化的设想和盘托出。这一步是早晚都要走的，眼下国力向上，周围暂无强敌，正是对内大展身手的好时机。
“陛下高瞻远瞩，臣由衷钦佩。可云南一地就需要几十万众才能初见成效，如此多的人口又该从何而来？”
做为皇帝的左膀右臂，袁应泰虽然没提前听说过这个计划，倒也不完全反对，只是对其中某些环节抱有疑问。
如果皇帝要从各省强行移民，就得加以阻拦了。当年从辽东内迁边民就是他和杜松承办的，怎么形容呢，简直就是人间惨剧。
朝廷一纸公文发下来，十几万人就得流离失所。那才是从辽东迁往关内，相距不过千里。如果是迁往云南，相隔至少几千里，几十万人走过去，沿途至少得死三分之一，太残酷了，不能干。
“几十万怕是不够，按照朕的估算，至少要百万才有效。人口来源主要有三个，首先是吕宋和安南，当地仍有部分人不愿成为大明子民，索性抓了送往云南安家。三年之内，应该可以凑上一二十万。
其次是叶尔羌汗国，新任国王根基尚浅，朕又不准许他大开杀戒。不愿逢迎新王的族群正好送到云南去，换个环境也就消停了。
最后，也是最主要的还是汉人。别担心，朕不会强行驱使百姓移民，那样对谁都没好处。但各州府县城之中，总该不缺乏乞丐和流民吧？
他们无家无业四处游荡，鸡鸣狗盗、结伙作恶之举比比皆是。与其放纵其为害民间，不如送去农场里安家落户。
云南各地族群对大量人员涌入肯定不会无动于衷，鼓噪者可以无视，若有异动一律抓捕，送往哈密、于阗。杜文焕正在当地搞军屯，急缺人手。”
洪涛淡淡一笑，都不用看小本就回答了袁应泰的问题。关于怎么搞民族大融合他已经苦心筹划了好几年，各种招数都演算过，就是为了找到对社会伤害性最小、副作用也最小的组合。
不仅仅是为了应对云南一地，而是多方向的。从安南、吕宋、叶尔羌、内蒙古往云贵移民的同时，也要把云贵地区的原住民向外疏散。一进一出，此消彼长，效果更好。
“……若是他们不愿在当地劳作，重新逃回内地，数量多了，怕是陆军也无能为力。”袁应泰仔细想了想，觉得这么做确实对百姓没有大伤害，原则上认可了。
不过在可操作性上依旧存疑，人这个玩意除非当奴隶用镣铐拴起来，否则怎么可能放在哪儿就在哪儿安心待着。
尤其是各省的乞丐和流民，其中有很多都是好吃懒做之辈，不愿意辛苦劳作，即便换个地方恐怕也本性难移。
“嘿嘿嘿……孙尚书，你来替朕回答袁尚书的问题。”
既然是成套的计划，又处心积虑筹划了那么多年，这类基本问题肯定早就有了解决办法。但洪涛没直接说，而是转头冲着户部尚书孙元化阴笑。
“臣……难道身份牌还有妙用？”孙元化正听得入神，突然被点名完全没反应过来，连起身都忘了，坐在原地张目结舌。但很快就从皇帝的阴笑里获得了灵感，不禁叫出了声。
“然也！待各省身份牌发放结束，锦衣卫就会在县、州、府城内巡视，出门不佩戴者罚银；没有者抓捕送往云南。但不是农场了，而是苦役。
朕倒希望他们都跑，这样就会有百万苦役可用，修路、筑坝、建城皆可，且不用支付分毫。若真如此，在座的各位里有人怕是会笑出声的，是不是呀陈爱卿？”
如果有人不愿意在云南安家落户，选择逃回内地，如果藏匿于深山之中不与人交往，洪涛还就真没辙。但有多少人会不愿意拥有自己的房屋土地，非要去深山老林里当野人呢？洪涛认为肯定不多，可以忽略不计。
“臣肩负重任，自然是多多益善！”
建设部尚书陈家树不像孙元化那么大惊小怪，乐呵呵的承认了。皇帝不让随便征发劳役，遇到大工程就得去雇人干活，这笔开销很大。
如果能给建设部百万苦役犯，那工作可就好干了，东南西北同时开工都没问题，光管饭不给工钱，还可以提着鞭子监督，谁干慢了直接抽，效率不是一般的高。
“陛下，云南虽不是贫瘠之地，却也山高路远往来不便，突然多了上百万人口，若是不能自给自足，恐怕还要朝廷赈济。”
人口迁徙问题解决了，农业部尚书王象晋又提出了利益问题。皇帝说的很明白，军队、榜样环境、利益三要素缺一不可。
现在军队、榜样环境都具备了，却看不到利益在哪儿。如果当地的产出不能养活这么多移民，那不如不搞。人饿急了可是啥事都能干出来，不要说百万，十万饥民就能把云南全搞乱套，最终朝廷还得去收拾烂摊子。
“王爱卿可能没去过云南，只听闻其山高林密、野兽出没，实则不然。云南的土地相当肥沃，水源充足，日照时间长且四季如春，要比山西、陕西更适合耕种。
之所以自古以来始终名声不显，主要还是因为距离中原遥远，交通不便，从而人口稀少，耕作技术落后所致。移民进入之后不光带去了新的农作物，还带去了更好的耕作方法和足够的劳动力。
如果袁可立的农场获得成功，不出十年，云南就会成为西南大粮仓，一地难求。不知诸位有何打算，朕已经让皇后派家人去当地收购合适的土地了，雇上几十户专门种植烟叶。
收获之后除了供朕用，还可以售卖。现在这东西在市面上价格比可可粉还贵，种上几百亩，一年下来怕是要比流光斋的收入还高。”
(本章完)